Autor Wątek: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?  (Przeczytany 17329 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Hanna Staszewska

  • st. kustosz(ka)
  • ******
  • Wiadomości: 1744
Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« dnia: Listopad 20, 2013, »
Jesteśmy świadkami likwidacji/łączenia ministerstw.
W związku z tym pojawiają się pytania, co się stanie z ich często rozbudowanymi stronami internetowymi?
Ciekawy głos tutaj:  http://prawo.vagla.pl/node/10045

Zresztą pytanie to dotyczy rozmaitych innych likwidowanych/przekształcanych instytucji, urzędów.

Offline crash0

  • starszy(a) archiwista(ka)
  • ****
  • Wiadomości: 486
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 21, 2013, »
ciekawa teza...
czy ministerstwo transportu wchłonie rozwój regionalny? a może na odwrót?
kto ma lepszych specy od grafiki, stron www, informatyków?
zapewne kompetencje trzeba będzie połączyć i wiele materiałów zostanie przerzuconych...

ano, pan DT wprowadza coś, na co oba resorty chyba nie były przygotowane, a my podatnicy znów pokryjemy koszty szyldów, pieczątek, etc.
przyjdzie nowa władza i znów to podzielą? eh...

Offline Andrzej Choniawko

  • młodszy(a) archiwista(ka)
  • *
  • Wiadomości: 182
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 21, 2013, »
Jako klucz do takich ponadczasowych, ponadustrojowych, ponadresortowych, ponadbranżowych (z wyłączeniem co oczywiste archiwistyki) da się zastosować sentencja Edwarda Bernsteina: Ruch jest wszystkim cel niczym. 

Offline Andrzej Choniawko

  • młodszy(a) archiwista(ka)
  • *
  • Wiadomości: 182
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 21, 2013, »
Korekta. Jako klucz do takich ponadczasowych, ponadustrojowych, ponadresortowych, ponadbranżowych przedsięwzięć  (z wyłączeniem co oczywiste archiwistyki) da się zastosować sentencja Edwarda Bernsteina: Ruch jest wszystkim cel niczym. 

Offline Anna Sobczak

  • starszy(a) archiwista(ka)
  • ****
  • Wiadomości: 460
    • LinkedIn
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 21, 2013, »
W tym przypadku to nadzór archiwalny powinien zadziałać, aby nowe/połączone ministerstwa zabezpieczyły stronę/y internetowe swoich poprzedników jako ich sukcesorzy. Tylko, że w Polsce jeszcze tak na poważnie, to chyba nikt nie zaczął się interesować archiwizowaniem stron internetowych. Jest nadzieja, że Internet Archive (http://archive.org/web/) zabezpieczył wcześniej wspomniane strony internetowe.

P.S. O problemie archiwizacji Internetu będę mówić na TKA 06.12.2013., więc zainteresowanych zapraszam już dziś.
Pozdrawiam,
Anna Sobczak

Offline crash0

  • starszy(a) archiwista(ka)
  • ****
  • Wiadomości: 486
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 22, 2013, »
ja rozumiem, że projekt zabezpieczania domen .pl dotyczy tylko ważniejszych urzędów?
czy jak? bo tak trochę zdezorientowany jestem...

Offline Anna Sobczak

  • starszy(a) archiwista(ka)
  • ****
  • Wiadomości: 460
    • LinkedIn
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 22, 2013, »
Tutaj zbiory NAC: http://www.archiwuminternetu.nac.gov.pl/ - prawie same archiwa widnieją na liście.
Pozdrawiam,
Anna Sobczak

Offline sirsilis

  • archiwa_2.5
  • st. kustosz(ka)
  • *
  • Wiadomości: 998
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 22, 2013, »
myślałem do tej pory, że internet sam się archiwizuje...

Offline crash0

  • starszy(a) archiwista(ka)
  • ****
  • Wiadomości: 486
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 22, 2013, »
sam to nie da rady, bo zrobi się z tego jeden wielki śmietnik
stron chociażby z .pl na końcu jest całe ... multum?
zastanawia mnie jeszcze kwestia kto będzie nadzorował ewentualną selekcję stron przewidzianych do zarchiwizowania

Offline Anna Sobczak

  • starszy(a) archiwista(ka)
  • ****
  • Wiadomości: 460
    • LinkedIn
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 22, 2013, »
Sirsilisie takie przekonanie jest b. powszechne, tak jak to, że Internet to jeden wielki śmietnik. Wrażenie autoarchiwizacji sieci wydaje mi się, że może wynikać z faktu, że jak się opublikuje jakąś wiadomość, najlepiej kontrowersyjną, to zostaje ona b. szybko rozprzestrzeniona i nawet, jeśli jej autor usunie ją, to nie ma kontroli nad tym jak ona się rozprzestrzeniła w wirtualnej przestrzeni, nie zapominając, że mogła też zostać przeniesiona do innych mediów.

Crashzero: Jeśli będą archiwizowane tylko publiczne strony, to archiwa wprowadzą jakieś kryteria selekcji. W Niemczech strony są archiwizowane przez instytucje centralne jak i regionalne i dopiero wtedy nakładane są kryteria selekcji. Nie wiadomo na razie jak to będzie u nas rozwiązane.
Jednak selektywna archiwizacja Internetu wydaje się, że nie będzie spełniać oczekiwań przyszłych badaczy, gdyż nie daje obrazu jak był on w rzeczywistości wykorzystywany. Badacz chcący badać to zjawisko przy dzisiejszej polityce archiwizacji dostanie dostęp do wybranych stron, ale nie będzie wiedział jak one były wykorzystywane. Będzie się mógł domyślać, tylko co jeśli w przyszłości powstanie coś, co w ogóle nie będzie przypominało Internetu i badacz nie będzie mógł wykorzystać wiedzy płynącej z doświadczenia, bo nie będzie miał takowego?

Następnie zadałabym pytanie, czy jest sens archiwizować Internet z poziomu kraju? Przecież na polskiej stronie mogą być linki do zagranicznych. Weźmy przykład jakiegokolwiek ministerstwa, czy urzędu, który odwoła się do stron unijnych. Zastanawiałabym się, czy jest możliwe, żeby robić to jakoś globalnie. Internet Archive próbuje stworzyć/odtworzyć historyczną rzeczywistość przechowywanych kopii stron internetowych. Jednak trzeba pamiętać, że te kopie są wykonywane w różnych momentach. Czyli nawet jeśli ze strony A datowanej na 22.11.2011. zadziała link do strony B, to nie ma pewności, że autorowi wiadomości chodziło na 100% o treść ukrytą z tym linkiem, gdyż strona B mogła zostać zarchiwizowana, np. wcześniej lub później a nie w tym samym momencie, co strona A i administrator strony B mógł dokonać w międzyczasie jakiś zmian. Z punktu widzenia badacza/ki rekonstruującej przeszłość w tym momencie pojawia się pytanie o wiarygodność źródła.
Pozdrawiam,
Anna Sobczak

Offline sirsilis

  • archiwa_2.5
  • st. kustosz(ka)
  • *
  • Wiadomości: 998
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 23, 2013, »
ja nie uważam internetu za wielki śmietnik,jest wiele interesujących rzeczy tylko trzeba potrafić znalesc :)

Offline Grzesiek

  • młodszy(a) archiwista(ka)
  • *
  • Wiadomości: 136
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 25, 2013, »
stron chociażby z .pl na końcu jest całe ... multum?

e tam PRISM da radę! :)

evje

  • Gość
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 25, 2013, »
ja nie uważam internetu za wielki śmietnik,jest wiele interesujących rzeczy tylko trzeba potrafić znalesc :)

zupełnie jak w śmietniku ;)

Offline sirsilis

  • archiwa_2.5
  • st. kustosz(ka)
  • *
  • Wiadomości: 998
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 25, 2013, »
ja nie uważam internetu za wielki śmietnik,jest wiele interesujących rzeczy tylko trzeba potrafić znalesc :)

zupełnie jak w śmietniku ;)

zupełnie jak w torebce damskiej ;)

Offline Hanna Staszewska

  • st. kustosz(ka)
  • ******
  • Wiadomości: 1744
Odp: Czy strony internetowe to materiały archiwalne?
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 26, 2013, »
Jeśli będą archiwizowane tylko publiczne strony, to archiwa wprowadzą jakieś kryteria selekcji. W Niemczech strony są archiwizowane przez instytucje centralne jak i regionalne i dopiero wtedy nakładane są kryteria selekcji.
A czy w Niemczech robią to archiwa czy biblioteki? I jaki jest zakres tej selekcji - tzn. czy archiwizowane są wybrane strony wybranych urzędów/instytucji, i czy np. operacja archiwizacji przeprowadzana jest permanentnie, czy też np. raz w roku, raz w miesiącu?