Ile zarabiają archiwiści???

[Kajka]

"Jako pierwszy w 2017 roku na podwyżki zdecydował się Lidl. W styczniu polski oddział tej sieci poinformował, że od 1 marca pracownicy jego sklepów dostaną na start 2550-3300 zł brutto. Po roku pracy firma gwarantuje im wzrost płacy do 2750-3500 zł brutto, a po dwóch latach do 3000-3800 zł brutto." http://finanse.wp.pl/kat,1033691,title,Podwyzki-w-Biedronce-Wycieklo-pismo-jednego-z-dyrektorow,wid,18718878,wiadomosc.html

Pensja archiwisty w archiwum centralnym to 2100 - 2500 zł

W archiwach państwowych były w tym roku przewidziane podwyżki dla pracowników służby cywilnej. Jednak w części archiwów pracownicy usłyszeli, że dyrektorzy chcą część puli przesunąć na podwyżki dla pracowników obsługi, ponieważ wzrasta najniższa krajowa.

Już teraz kasjerzy w Biedronce czy Lidlu zarabiają więcej niż archiwiści, a jak tak dalej pójdzie to archiwiści zrównają się zarobkami z serwisem sprzątającym

W poprzednim poście zamiast "zł" wpisałam "tys" i wyszła bzdura. Przepraszam, ale posta już nie byłam w stanie wyedytować

[Marek Gieroń]

PS. Możecie powyżej wstawić dowolnego polityka w zależności od sympatii.

(to forum unika polityki - pozdrawiam admin)

[Marek Gieroń]

PS. Możecie powyżej wstawić dowolnego polityka w zależności od sympatii.

(to forum unika polityki - pozdrawiam admin)

I całe szczęście. Ale niestety to politycy odpowiadają za temat tego wątku. Przynajmniej w AP.

[Ewap]

I całe szczęście. Ale niestety to politycy odpowiadają za temat tego wątku. Przynajmniej w AP.

Czy aby na pewno tylko oni? Przecież już od dawna zdjęte są limity kadrowe. Dyrektorzy archiwów państwowych mają do dyspozycji fundusz płac i mogą dowolnie kształtować politykę zatrudnienia i płac. Jedni mogą zatrudniać więcej ludzi, wtedy pensje będą niższe. Inni mogą nie zatrudniać i podnosić pensje pracującym. Jest to trudna sprawa. Zasadnicze pytanie, czy średnia stawka na etat w ogóle odpowiada poziomowi stawek w administracji? Czy więc fundusz płac się zwiększa co roku?

Już kiedyś głosiłam pomysł, że w ustawie powinniśmy mieć przepis gwarantujący wzrost środków na funduszu płac w zależności od jakiegoś algorytmu (np. metraż przejętych akt, kwerendy, zadania tzw. nadzoru archiwalnego, dodatkowe zadania). Inaczej nie ma co liczyć na przekonanie MF w sprawach podwyżek. Jest potrzebny przepis, na który będzie się można powołać.

Ale i tak nadal pozostaje kwestia tego jak te pieniądze rozdysponują dyrektorzy archiwów, a raczej ich księgowi...

[Marek Gieroń]

Czy aby na pewno tylko oni? Przecież już od dawna zdjęte są limity kadrowe. Dyrektorzy archiwów państwowych mają do dyspozycji fundusz płac i mogą dowolnie kształtować politykę zatrudnienia i płac. Jedni mogą zatrudniać więcej ludzi, wtedy pensje będą niższe. Inni mogą nie zatrudniać i podnosić pensje pracującym. Jest to trudna sprawa. Zasadnicze pytanie, czy średnia stawka na etat w ogóle odpowiada poziomowi stawek w administracji? Czy więc fundusz płac się zwiększa co roku?

Już kiedyś głosiłam pomysł, że w ustawie powinniśmy mieć przepis gwarantujący wzrost środków na funduszu płac w zależności od jakiegoś algorytmu (np. metraż przejętych akt, kwerendy, zadania tzw. nadzoru archiwalnego, dodatkowe zadania). Inaczej nie ma co liczyć na przekonanie MF w sprawach podwyżek. Jest potrzebny przepis, na który będzie się można powołać.

Ale i tak nadal pozostaje kwestia tego jak te pieniądze rozdysponują dyrektorzy archiwów, a raczej ich księgowi...

"Kołderka" którą dysponują dyrektorzy jest za krótka z każdej strony, a każda ekipa rządząca obiecuje tą kołderkę powiększyć. Jak napisałem wyżej - ostatnie powiększenie miało miejsce 8 premierów temu. To myślę dość dokładnie pokazuje jak postrzegane są archiwa i archiwiści i jaki jest stosunek "władzy" do tej grupy zawodowej.
http://kariera.lidl.pl/cps/rde/SID-2B9EDF3A-C695116A/career_lidl_pl/hs.xsl/jobsearch.htm?searchquery=&lat=&lon=&locname=&phraseSearch=

[Ewap]

Pełna zgoda. Próbowałam to dosyć nieudolnie wyrazić w tym miejscu:

Zasadnicze pytanie, czy średnia stawka na etat w ogóle odpowiada poziomowi stawek w administracji? Czy więc fundusz płac się zwiększa co roku?

Nie rozumiem jedynie tych 8 premierów. Przecież podwyżki były chyba w 2015 czy 2016 r. A to że zostały przez niektórych dyrektorów przeznaczone na ratowanie innych paragrafów w budżecie, to raczej kwestia źle zaplanowanych środków, ale to już chyba odpowiedzialność księgowych, no i dyrektorów... jeżeli mają trudności z dobrym planowaniem budżetu...

Postrzeganie archiwów było i będzie zawsze podobne. Nie ma potrzeby się tym za bardzo frustrować. I tak nigdy nie będą one takie jak muzea czy biblioteki, bo mają inne zadania. Może warto raczej dobrze rozpoznać nasze atuty i je promować. A nie silić się na bycie i muzeum i biblioteką i archiwum... Ciekawe akcje podjęło AP Koszalin. Warto by było nadać im szerszy charakter, ale tak by nie popaść w przesadę i by nie działo się to kosztem innych zadań.... Ciekawe rzeczy działy się też w dzień archiwów w Warszawie...
Był czas i wciąż jest gdy dla ludzi ważna była dokumentacja osobowa i płacowa, ale archiwa twierdziły że gromadzą tylko materiały archiwalne i nie chciały się tym zajmować...
Bardzo ciekawy był projekt Archiwów Rodzinnych. Przemawiał do wielu. Ludzie się tym interesowali. Teraz z tego co widzę umiera ta akcja. Zupełnie nie rozumiem dlaczego. Wciąż brakuje ciągłości w działaniu, choć strategia archiwów się nie zmienia... Co Naczelny to przestawianie zwrotnicy.... Na marginesie też ciekawe jest co się stanie z konferencjami Jerzy Skowronek dedicata? Pewnie pójdzie do zaorania... A naprawdę bardzo szkoda...
No i tak miotają się archiwa od ściany do ściany i same nie wiedzą czego chcą, a potem mamy takie efekty... A przecież przy tak mizernych zasobach finansowych i kadrowych trzeba coś wybrać.... na coś postawić...

[Kajka]

PS. Możecie powyżej wstawić dowolnego polityka w zależności od sympatii.

(to forum unika polityki - pozdrawiam admin)

No to teraz będzie bez polityki.

[homo novus]

No dobrze , tylko co możemy innego zrobić? Repertuar środków nacisku jest niewielki - strajk to ile osób faktycznie to obejdzie? poza  kilku petentami, którzy akurat mają coś pilnego do załatwienia. Nikt pewnie nawet nie zauważy. Demonstracje - nie jesteśmy górnikami, kamieniami nikt nie będzie rzucał ani palił opon.

[Bolek]

Mały off top:

Sędzia z Ostrowa Wielkopolskiego Maria M. przez 14 lat wykorzystywała podwładnego pracownika sądu -
jako służącego. Robił jej zakupy, załatwiał sprawy w urzędach, sprzątał domek, opiekował się rodzicami. Wszystkie
te dodatkowe obowiązki służącego pani sędzi, archiwista sądowy Sławomir L. wykonywał w godzinach pracy
i - jak można wnosić z relacji medialnych - wynagradzało go ministerstwo sprawiedliwości z publicznych pieniędzy.
Sędzia nie widziała w tym nic niewłaściwego.[...]

źródło: Nowiny Nyskie, Nr 10 z 2017 r. ;(

[Ewap]

No dobrze , tylko co możemy innego zrobić?

Już napisałam. Wprowadzić odpowiedni przepis. Do tego dobrze przygotowany OSR (ocena skutków regulacji). No i rola w tym Naczelnego by zabiegał u Rządu RP o poparcie, zwłaszcza u Ministra Rozwoju i Finansów. A potem działania dyrektorów archiwów i pracowników archiwów u posłów i senatorów w terenie by poparli projekt w Sejmie i Senacie RP. Mając przepis gwarantuje się stały wzrost budżetu. Jest to niesłychanie trudna sprawa, ale z tego co widać nie ma chyba innego wyjścia... Raz duża akcja a nie co chwilę dyskusja o podwyżkach...

[Śpioszek]

No dobrze , tylko co możemy innego zrobić? Repertuar środków nacisku jest niewielki - strajk to ile osób faktycznie to obejdzie? poza  kilku petentami, którzy akurat mają coś pilnego do załatwienia. Nikt pewnie nawet nie zauważy. Demonstracje - nie jesteśmy górnikami, kamieniami nikt nie będzie rzucał ani palił opon.

Strajkować bym nie radziła, zwłaszcza członkom korpusu służby cywilnej, jakimi są archiwiści państwowi
Prawa do strajku (od 1991 r.) nie mają pracownicy zatrudnieni w organach władzy państwowej, administracji rządowej i samorządowej, sądach oraz prokuraturze.
Jak domniemam większość archiwistów żywotnie zainteresowanych podwyżkami na tym forum zakaz ten dotyczy...

Odnośnie roli NDAP, o której wspomniała ewap, mam głębokie przekonanie, że owa "góra" ma w głębokim poważaniu "dół". Brakuje tam odważnych z siłą przebicia. A zmieni się to być może przy kolejnym wielkim exodusie doświadczonych i wykształconych archiwistów z archiwów. Chociaż... wielu już odeszło, a sama NDAP pozbywa się wartościowych ludzi, nie zważając na nic, więc i tu nie mam przekonania.

[Bilfrost]

Archiwiści zarabiają niewiele, ponieważ archiwa państwowe zostały zdegradowane do roli podrzędnego urzędziku od przechowalnictwa, kwerend i kontroli. Nie widać ambicji zaistnienia na trwałe w świadomości społecznej. Czy archiwa państwowe prowadzą jakieś wartościowe z punktu widzenia społeczeństwa i polityków badania naukowe? IPN takie prowadzi (przynajmniej z punktu widzenia partii rządzącej), nic więc dziwnego, że państwo sypie groszem. A może raczej powinienem zapytać: czy archiwa państwowe, zwłaszcza te mniejsze, w ogóle prowadzą jakieś badania naukowe?

[Asmund]

Bifrost, ale archiwa to nie są instytuty historyczne. Ja wiem, że i tu i tu pracują historycy, ale archiwa to nie ośrodki badawcze. Ich rolą jest właśnie przechowalnictwo, kwerendy, kontrola. To tak jakbyś się czepiał kury, że nie daje mleka...

Czy rola archiwów jest w państwie rzeczywiście podrzędna?
Śmiem wątpić. Abstrahując od wartości samych źródeł historycznych i najcenniejszych zbiorów: wyobraź sobie, że szlag by nagle trafił wszystkie księgi hipoteczne i notarialne, tudzież akta stanu cywilnego przechowywane przez AP... 

[Bilfrost]

Zgodnie z art. 28 ustawy archiwalnej do zadań archiwów należy m. in.:
- prowadzenie prac naukowych oraz wydawniczych w dziedzinie archiwistyki
i dziedzin pokrewnych;
- popularyzacja wiedzy o materiałach archiwalnych i archiwach.
Oczywiście, znając dobrze archiwa państowe, pojawią się głosy, że to zadania mniej ważne, w pierwszej kolejności kwerendy, porządkowanie itd.
Nie rozumiem tylko, dlaczego za pracę "robola biurowego", mieliby dużo zarabiać? Czy paginowanie to bardziej ambitne zajęcie niż skanowanie towaru w  supermarkecie? Podobnie proste i monotonne. A przecież za skanowanie towaru nikt dobrze nie płaci.

[Śpioszek]

Archiwiści zarabiają niewiele, ponieważ archiwa państwowe zostały zdegradowane do roli podrzędnego urzędziku od przechowalnictwa, kwerend i kontroli. Nie widać ambicji zaistnienia na trwałe w świadomości społecznej. Czy archiwa państwowe prowadzą jakieś wartościowe z punktu widzenia społeczeństwa i polityków badania naukowe? IPN takie prowadzi (przynajmniej z punktu widzenia partii rządzącej), nic więc dziwnego, że państwo sypie groszem. A może raczej powinienem zapytać: czy archiwa państwowe, zwłaszcza te mniejsze, w ogóle prowadzą jakieś badania naukowe?

Nie zawsze "mniejsze" archiwa mają możliwość prowadzić ogólnopolskie badania naukowe, w dużej mierze ich efekt adresowany jest do lokalnej społeczności. Ale to już nie jest takie "medialne" jak poczynania IPNu. Nie jestem przekonana czy robienie z apów skaczących piesków próbujących zaskarbić sobie łaskę pana jest dobrym pomysłem. Archiwa zawsze stawiały na swoją powagę i doniosłość jako strażnika dorobku narodowego i znam wielu archiwistów państwowych, którzy mimo, iż nie zarabiają kroci mówią, że i tak będę robić to co robią, bo to kochają...
To jest trochę tak, że wielu archiwistów z ogromna wiedzą i doświadczeniem oraz umiejętnościami, które ciężko zastąpić, dłubie po cichu w zaciszu magazynów swoją pracę. Powstają z tego opracowania książkowe, których nikt nie promuje, bo apom nie starcza na to kasy i zamykane są w obrębie sympatyków najbliższych apom. Zresztą w apach nie ma działów promocji ;P

Nie do końca jest też tak, że w archiwach brak miejsca na popularyzację, czy opracowanie- czego nie mylmy z porządkowaniem (bo tu raczej pracownik marketu by się nie sprawdził;) chyba że jest nim akurat mgr archiwistyki czy historii...). Ale należy pamiętać, że jakkolwiek IPN przejął już swój zasób i teraz nad nim intensywnie pracuje, tak archiwa są w ciągłym pędzie zadań- kontrole (nie przesadzajmy, że nieważne, bo jest to podstawa i przyszłość apów), opiniowanie normatywów kancelaryjno-archiwalnych (ogrom pracy, ale też po coś- kształtuje przedpole archiwalne). Teraz ostatnio akcja retrokonwersji, ok- sprawa powiedzmy odtwórcza, ale kiedyś to trzeba zrobić i nie jest to coś na stałe.
Kwerendy wcale nie leżą na piedestale w tym wszystkim, bo zwyczajnie często mało na nie czasu zostaje przy nikłej obsadzie i ogromie zadań.