Wytyczne NDAP dot. zespołów rozbitych

[Bolek]

Wiele lat temu amerykanie szacowanali, że przeniesienie do internetu ich archiwów zajęło by im 100 lat.

[AndrzejChoniawko]

Wiele lat temu. To znaczy kiedy. Przypuszczam, że od tamtych czasów rozwój technologii cyfrowej pozwala na istotne zweryfikowanie tego rodzaju prognoz.  A w naszym przypadku zamiast tracić czas na gadulstwo i bezproduktywne spory, skoncentrowanie się w pierwszym rzędzie na  digitalizacji rozczłonkowanych zespołów pozwoliłoby umieścić rozwiązanie tego problemu w rozsądnym horyzoncie czasowym nie prowokując przy tym piewców zasady poszanowania historyczności zasobu na uciekanie się do rejtanowskich gestów, a co ambitniejszych do sięgania po "Erystykę czyli sztukę prowadzenia sporów" Schopenhauera.

[Bolek]

Gdzieś pod koniec lat 90tych. Myślę, że tu niewiele się zmieniło bo ilość dokumentów rządowych wzrosła niewspółmiernie.

[AndrzejChoniawko]

Tak, ale dokumenty te powstają na ogół w wersji elektronicznej i są od razu lokowane w internecie, choć pozostaje kwestia zabezpieczeń. Nota bene w tym ostatnim aspekcie Amerykanie mogliby korzystać z polskich, choć mimowolnych  doświadczeń. W opinii wielu użytkowników dotarcie do pożądanych danych na stronie archiwa.gov.pl wymaga umiejętności na miarę Kevina Poulsena albo przynajmniej...kilkunastoletniego syna pewnej znanej ifarowiczki.  No ale trawestując stare porzekadło: Jeśli użytkownicy nie dorastają, trzeba zmienić użytkowników.     

[Anna Sobczak]

Albo archiwum, Panie Andrzeju...

[Hanna Staszewska]

Pożartowaliśmy, proponuję wrócić do rzeczy

Przypomnę, że wątek zaczął się od Zarządzenia Nr 8 Naczelnego Dyrektora Archiwów Państwowych z dnia 22 grudnia 2009 r. w sprawie wprowadzenia wytycznych dotyczących zasad postępowania z zespołami rozbitymi, przechowywanymi w archiwach państwowych.
https://www.archiwa.gov.pl/images/docs/akty_normatywne/zarz8_09.pdf

Zarządzenie obowiązuje ponad 5 lat, pora chyba na podsumowanie i ocenę jego funkcjonowania. Ja od początku uważałam, że jest ono po prostu złe, ale może się mylę...

Z pewnoscią jednak dobrze byłoby znać odpowiedzi na poniższe, bardzo konkretne pytania (wszystkie dotyczą 5 lat):
1)   Ile wniosków ogółem o scalenie zaopiniowały wszystkie komisje metodyczne? (każdy wniosek trzeba przygotować, uzasadnić itd., to jest praca zajmująca czas, mam nadzieję, że ktoś to policzył);
2)   Ile wniosków zaopiniował zespół ds. rozmieszczenia zasobu i ile posiedzeń odbył? Ile było pozytywnych opinii, a ile negatywnych?
3)   Ile decyzji o scaleniu podjął Naczelny Dyrektor?
4)   Ile zespołów scalono w wyniku powyższych działań?

Ktoś nam odpowie?

[metricisRegninotarii]

Proszę wybaczyć, iż będę nieco złośliwy tudzież wredny ale zdaje mi się, iż obecnie zajmowana ministerialna posada raczej uprawnia Panią do zadania w/w pytań droga oficjalną bezpośrednio do NDAP - i tak jakoś mam przekonanie, że w ten sposób są znacznie większe szanse na otrzymanie jakichkolwiek odpowiedzi (a być może nawet relewantnych) niźli poprzez skrobnięcie posta na ifarze.

Sama zaś odpowiedź na te pytania byłaby ciekawa - leżą sobie akta w jakimś AP kilkadziesiat lat a tutaj nagle je gdzieś przekazywać i potem odpowiadać na setne pytania wszystkich w około czemu tych akt już nie ma, bo przecież były. Posunięcie dosyć, nazwijmy to, radykalne - ciekawym jest czy ktoś się na takowe zdecydował.

[Hanna Staszewska]

Proszę wybaczyć, iż będę nieco złośliwy tudzież wredny ale zdaje mi się, iż obecnie zajmowana ministerialna posada raczej uprawnia Panią do zadania w/w pytań droga oficjalną bezpośrednio do NDAP - i tak jakoś mam przekonanie, że w ten sposób są znacznie większe szanse na otrzymanie jakichkolwiek odpowiedzi (a być może nawet relewantnych) niźli poprzez skrobnięcie posta na ifarze.

Powiem więcej, zajmowana posada nie ma tu nic do rzeczy, bo każdy obywatel może zwrócić się do NDAP z takimi pytaniami w trybie dostępu do informacji publicznej i NDAP musi odpowiedzieć.

Ale przypominam, że jestesmy na forum i dobrą tradycją naszego ifaru było to, że dyskutowalismy tu bez względu na zajmowane posady i stanowiska, i mam nadzieję, że tak zostanie 
Skoro na forum dyskutowalismy o zespołach rozbitych, to na forum zadaję pytania.
I spodziewam się odpowiedzi, bo przedstawiciele NDAP wielokrotnie tu się wypowiadali, a wiemy przecież, że byli bardzo pilnymi czytelnikami naszych postów, i nie sądzę, żeby to się radykalnie zmieniło 
Pozdrawiam

[AndrzejChoniawko]

Chwileczkę. Pani H. Staszewska dość oszczędnie gospodaruje prawdą a przynajmniej nie wyraża się z wymaganą na stanowisku jakie zajmuje precyzją.  Akurat w tym wątku nie znajduję postu żadnego przedstawiciela NDAP. A i w stosunku do całego IFAR-u użycie kwantytutywnego wyrażenia wielokrotnie w odniesieniu do liczby postów przedstawicieli NDAP jest sporym nadużyciem. Poza Panią Anną Laszuk, czy prawdopodobnie Ewą 33 przedstawiciele NDAP incydentalnie zaszczycali IFAR swą obecnością, a  już na pewno ciężar gatunkowy płynących stamtąd postów był niewspółmierny do problemów jakie przyszło rozstrzygać tej instytucji. A tak na marginesie: czy ktoś potrafi wskazać  choć jedną IFAR-ową wypowiedź któregoś z dyrektorów, a nawet ich zastępców archiwów terenowych. W tym gronie dość popularna jest natomiast opinia, że IFAR ma w sobie wiele z cech towarzystwa wzajemnej adoracji. Osobiście z taką opinią się nie zgadzam choćby dlatego, że wzajemni adoratorzy z natury rzeczy unikają anonimowości. Tymczasem nie wiedzieć czemu na IFARZ-e osoby posługujące się własnym nazwiskiem należą do zawstydzającej całą resztę mniejszości.

[sirsilis]

z jedna cech for jest to większość userów używają nicków zamiast prawdziwych imion i nazwisk mimo iż IFAR jest poważnym forum to i tu ta cecha występuje osobiście nie mam problemu podpisywać z imienia i nazwiska jeśli zajdzie taka potrzeba

pozdrawiam
Dawid Żądłowski

[Rafał Rufus Magryś]

Ale przypominam, że jestesmy na forum i dobrą tradycją naszego ifaru było to, że dyskutowalismy tu bez względu na zajmowane posady i stanowiska, i mam nadzieję, że tak zostanie 
Skoro na forum dyskutowalismy o zespołach rozbitych, to na forum zadaję pytania.

Hania ma rację - ja też liczę na dyskusję tym bardziej, że ifarowicze zawsze wiele wnosili do różnych inicjatywach archiwalnych - (ostatnio chociażby uwagi Hani do NOMA)....

[Bolek]

Ifar kiedyś przeglądali niektórzy szefowie albo ich pomagierzy. Nie każdy chciał być wówczas zidentyfikowany.

[crash0]

Odświeżamy

Z pewnoscią jednak dobrze byłoby znać odpowiedzi na poniższe, bardzo konkretne pytania (wszystkie dotyczą 5 lat):
1)   Ile wniosków ogółem o scalenie zaopiniowały wszystkie komisje metodyczne? (każdy wniosek trzeba przygotować, uzasadnić itd., to jest praca zajmująca czas, mam nadzieję, że ktoś to policzył);
2)   Ile wniosków zaopiniował zespół ds. rozmieszczenia zasobu i ile posiedzeń odbył? Ile było pozytywnych opinii, a ile negatywnych?
3)   Ile decyzji o scaleniu podjął Naczelny Dyrektor?
4)   Ile zespołów scalono w wyniku powyższych działań?

Ktoś nam odpowie?

ad. 1 wniosków jest na pewno 207, czy więcej? tutaj są błędy w nadawaniu sygnatur aktom,
ad. 2 posiedzeń, które są udokumentowane 10, z czego na 3 na pewno były opiniowane wnioski
zaopiniowano 121 wniosków, z czego 88 zostanie przedłożonych do ND celem zatwierdzenia scalenia, 17 wymaga analizy Dyrekcji i Zespołu, 14 odrzucono głównie przez błędy formalne
ad. 3 trzy, z czego 2 po opinii Zespołu
ad. 4 ...
na zaopiniowanie, na dziś dzień, czeka 87 wniosków (cel: 45 w tym roku, 42 w I kwartale 2017).

[Hanna Staszewska]

Odświeżamy

Z pewnoscią jednak dobrze byłoby znać odpowiedzi na poniższe, bardzo konkretne pytania (wszystkie dotyczą 5 lat):
1)   Ile wniosków ogółem o scalenie zaopiniowały wszystkie komisje metodyczne? (każdy wniosek trzeba przygotować, uzasadnić itd., to jest praca zajmująca czas, mam nadzieję, że ktoś to policzył);
2)   Ile wniosków zaopiniował zespół ds. rozmieszczenia zasobu i ile posiedzeń odbył? Ile było pozytywnych opinii, a ile negatywnych?
3)   Ile decyzji o scaleniu podjął Naczelny Dyrektor?
4)   Ile zespołów scalono w wyniku powyższych działań?

Ktoś nam odpowie?

ad. 1 wniosków jest na pewno 207, czy więcej? tutaj są błędy w nadawaniu sygnatur aktom,

czyli tak dokładnie nie wiadomo, ile jest wniosków 

ad. 2 posiedzeń, które są udokumentowane 10, z czego na 3 na pewno były opiniowane wnioski

Na 3 posiedzeniach były opiniowane wnioski, a na pozostałych co?
I najważniejsze:
Naczelny Dyrektor podjął 3 decyzje o scaleniu zespołów, ale tych zespołów nie scalono? Co to znaczy: że archiwa nie wykonały decyzji Naczelnego Dyrektora? Czy archiwa w ogóle te decyzje otrzymały?
Jesli nie, nie jest to poważne zaniechanie.

[AndrzejChoniawko]

Bo to wtedy była bardziej Naczelna Dyrekcja  Aktywności Pozornej.